+ i -

manhunter ::Meni je AF jedan od omiljenih stripova.
E sad, za onih prvih 150 brojeva imam samo pluseve: otkačen humor, bolesno glupi zapleti koji ipak ispadnu dobri, odličan crtež...
Od 150 do nekih 300 je neki prosek, ima odličnih epizoda, ali ima i onih koje nagoveštavaju šta nas dalje čeka. Radnja i humor postaju usiljeniji, crtež lošiji.
Od 300 do 400 veliki pad, bleda senka nekadašnjih epizoda.
Od 400 (to jest, meni od konkretno epizode 406 Tebi jasno?) dno dna. Nečitljivo, glupo, užas.

Hm, pises o Vjesnikovim numeracijama?
Jer to je saga o Mandji, koja i ne bi bila tako losa, da nisu vracali Cezara
Ali zato Nicolijeve dobre epizode (mora da su mu davali koske) pre toga, tesko da mogu da napisem

Jasko ::

manhunter ::Meni je AF jedan od omiljenih stripova.
E sad, za onih prvih 150 brojeva imam samo pluseve: otkačen humor, bolesno glupi zapleti koji ipak ispadnu dobri, odličan crtež...
Od 150 do nekih 300 je neki prosek, ima odličnih epizoda, ali ima i onih koje nagoveštavaju šta nas dalje čeka. Radnja i humor postaju usiljeniji, crtež lošiji.
Od 300 do 400 veliki pad, bleda senka nekadašnjih epizoda.
Od 400 (to jest, meni od konkretno epizode 406 Tebi jasno?) dno dna. Nečitljivo, glupo, užas.

Hm, pises o Vjesnikovim numeracijama?
Jer to je saga o Mandji, koja i ne bi bila tako losa, da nisu vracali Cezara
Ali zato Nicolijeve dobre epizode (mora da su mu davali koske) pre toga, tesko da mogu da napisem

A o kojim drugim??
Meni su te epizode sa Mangiom, a i one ostale koje sam uspeo da pročitam jednostavno nečitljivo đubre.

Preostar si, te epizode su suho zlato :) Od platine :P

Jasko ::
Ja nikad i nemam pojma kakva je radnja Nekako i prilici da radnja bude naivna i glupava. Prava parodija
Kraj zna da se zbrza u pojedinim epizodama, ali to, u vecini slucajeva, i nije tako vazno

Da, jasno, ali neki put je rasplet bas, bas imbecilan.

manhunter ::
Meni su te epizode sa Mangiom, a i one ostale koje sam uspeo da pročitam jednostavno nečitljivo đubre.

Meni su one drage, jer sam bas tada kada su one izlazile pocinjao sa AF. No, ne mogu biti objektivan.

Na blagi dan nedelju plasiramo novu temu (mozete slati predloge, sugestije, zelje, cestitke, pozdrave...rukopise ne vracamo).
Dotle -ko zeli- moze da kaze jos koju o Grupi TNT :)

Morrison ::Na blagi dan nedelju plasiramo novu temu (mozete slati predloge, sugestije, zelje, cestitke, pozdrave...rukopise ne vracamo).
Dotle -ko zeli- moze da kaze jos koju o Grupi TNT :)

I to losu

Zna li neko da mi objasni zbog čega se grupa TNT raspala u tim novijim epizodama AF, odnosno kako je došlo do toga da ta Minuet zameni celu grupu?

perikle ::Zna li neko da mi objasni zbog čega se grupa TNT raspala u tim novijim epizodama AF, odnosno kako je došlo do toga da ta Minuet zameni celu grupu?

Prvi raspad grupe (i stripa) krece odlaskom Manjusa. Nastavlja se 1983, kada Maks Banker napusta Korno i osniva vlastitu izdavacku kucu MBP.
Potpuni debakl pocinje kada uvodi Minuet. Hteo je da osavremeni serijal. Posto je, je li, satira umrla, po njemu. A ja sve mislim u njemu.

Sto je Rambo napravio za Evroviziju onakvu pesmu? Sto je Banker upropastio Alana? Uocite slicnost

Alan Ford je revolucionaran strip. Obavezno stivo za sve mislece ljude. Politicki pamflet u najboljem mogucem smislu. Za levicare vredniji i potrebniji nego Marx. Za desnicare (sadisticke orijentacije) odlican fetish. Pojam anti heroja je doveden do savrsenstva. Neobican strip o zapravo veoma obicnim ljudima. Vrhunac satire XX veka. Socioloski nudizam. Filozofski materijalizam. Veci pop art nego sto je Vorhol ikada mogao da zamisli. Oni koji su citali Alana sve razumeju. Oni koji nisu ne razumeju nista.
Mana... jedino mozda kako je Magnus crtao zenama ruke

Ako neko zeli da bude kum nove teme, ima jos nekih po sata da to ucini, inace je opet ja* postavljam.

*-a to niko ne bi zeleo

Druga tema:

Navedite +eve i -eve serijala ZAGOR.

Ajde da vidimo

+odlican avanturisticki strip
+uspesan miks velikog broja zanrova
+koncept duha/belog branitelja crvenokozaca
+politicka korektnost, prekopotrebna klincima u uzrastu kojem je ovaj strip namenjen
+uspesno prenete poruke o prijateljstvu, pozrtvovanosti, razlikovanju dobra i zla, pravdoljubivosti, zdravom zivotu

-slab scenario velikog broja prica
-uglavnom losi crtaci
-repetitivnost
-jos izlazi

+ lagan strip za mladje citaoce ili one koji tek ulaze u svet stripa
+ povremeno dobro mesanje zanrova ili striktni ali dobro odradjeni zanrovski scenariji
+ komican strip ponekad
+ moj licni, dobre epizode o pravima indijanaca, takvo stivo gotivim ponekad

-ponavljanje
- vaskrasavanje svih mogucih neprijatelja
- pravljenje vestackih novih neprijatelja
-preterivanje u mesanju zanrova
-preterivanje u dodavanju sf i magijskih elemenata
-drzanje crtaca naslovne ceo vek iako odavno nije za to


Naci cu jos ponesto, valjda.

[quote="Morrison"]+odlican avanturisticki strip
+uspesan miks velikog broja zanrova
+koncept duha/belog branitelja crvenokozaca
+politicka korektnost, prekopotrebna klincima u uzrastu kojem je ovaj strip namenjen
+uspesno prenete poruke o prijateljstvu, pozrtvovanosti, razlikovanju dobra i zla, pravdoljubivosti, zdravom zivotu
[quote]

Potpuno se slazem sa tobom! Posebno mi se dopada tvoja konstatacija da je Zagor odlican avanturisticki strip! Ja sam to na nekim drugim forumima uvek isticao.


[quote="Morrison"]
-slab scenario velikog broja prica
-uglavnom losi crtaci
-repetitivnost
-jos izlazi
[quote]

Mozda neke epizode imaju slabi scenario (po mom misljenju te epizode su u manjini) ali koji serijal ima sve epizode bez mane? Nijedan.
Zagor izlazi jos uvek jer ga trazi trziste i po mom misljenju treba da se objavljuje dok postoji interesovanje citalaca za njega i dok scenaristi budu mogli da prave dobre price.

Zagor je generalno strip koji je devedeset posto nas koji volimo strip a čitali smo ga još osamdesetih uveo u taj svet i zbog toga duh sa sekirom ima nemerljiv značaj za eks ju prostor. Bez obzira na zasluge i nostalgiju ipak nije baš normalno da ga ljudi iznad 20 godina i danas čitaju (osim "Divova", to je za sve generacije!) a opet Zagor je strip koji uz Dialna jedini ima kakvu-takvu sigurnu prođu na našem tržištu i (pametnom) izdavaču može garantovati barem pozitivnu nulu a možda i profit.

+ do zla boga naivan strip koji odmara mozak posle gomile dnevnih sranja kroz koja morate da prolazite!

- Loš scenario
- Loš crtež
- Neubedljivi likovi
- Izveštačen humor
- Ponavljanje istih situacija smeštenih u drugi ambijent
- Što Zagor već nije odlete u svemir da se više ne vrati

+ aaaam... ovaj... hm... strip za koji nije neophodno biti pismen?

+ - Oskar za zaludjivanje balkanskih prostora ničime
+- Smesan, stvarno i mnogo smesan strip... Steta sto mu to namera ne bese

- Zagor
- Ciko
- Feri
--- Citaoci koji se utrkuju u hvalospevima... Magle

-
Strip za djecu.
Humor na nivou obdanista.
Zagor ima jace moci od Supermena.
Uglavnom los scenario,do zla boga los i sterilan Ferijev crtez o kojem se junacke pjesme pjevaju.

+
ima ozbiljnih epizoda,mada preovladjuju lose.

Zagor možda nije baš strip za decu ali daleko od toga da ga mogu čitati stariji od recimo 13 godina. Lično mi je bilo fascinantno kada sam čuo da u Beogradu postoji tip koji je ugledan profesor ili inžinjer, tako nešto, koji je fanatik za Zagorom i čak se otvoreno svađa sa forumašima i vređa sve one koji napišu bilo šta protiv Te neja.

Ugledan?

Pa ne znam, koliko sam ja čuo taj tip je neki poznati inženjer u Beogradu, čak i političar, valjda je nešto u Čedinoj stranci...

+Ubedljivo najbolji Bonellijev strip u vreme kada sam ja poceo da citam stripove (polovinom sedamdesetih)
+Vreme i prostor radnje su odabrani po izrazito nekomercijalnom kriterijumu u svoje vreme
+Isprepletanost različitih žanrova
+Izvanredan u pedagoškom smislu za mlađe čitaoce
+Odličan avanturistički strip
+Odrastao sam uz njega

-Jeziva naivnost u prvim epizodama
-Po završetku zlatnog perioda veliki diskontinuitet u kvalitetu susednih epizoda
-Ispraznost Toninelijeve ere
-Darkandjelo
-Preterana potreba za komercijalizacijom
-Nije nikada postao ono što je mogao

Mislim da kada je u pitanju Zagor svi prisutni po forumima preteruju i u hvalospevima i u pljuvanju. Mislim da sam uspeo u pokušaju da održim kritičku distancu. Ako nisam, bar sam pokušao.

Pod potrebom za komercijalizacijom podrazumevam svesno ogranicenje scenaristima da ga nacine intelektualnijim. Jednostavno, u Bonelliju su postavili šablon iz kog Zagor ne sme da ispadne. Osnovna postavka omogućava daleko širi pristup razradi teme no što je to ikada učinjeno. Sva pomeranja u stranu su bila uglavnom eksperimentalne ili kozmetičke prirode. A moglo je mnogo bolje. Ja dakle Zagora ne posmatram jednodimenzionalno, TJ šta je, već i šta je mogao biti. Kad pomislim da je naivno govno pogledam Bleka, Marka ili Mikija i već mi se čini da je vrhunska literatura. Na ovim prostorima Zagor je odavno prestao da bude strip, kao i Alan Ford uostalom. On je jednostavno mitska figura. E sad, navedite mi jednu mitsku figuru koja nije naivna. Svi mitovi su naivni. Da li je Ahil sa svojom petom ozbiljan lik? Ili možda brkata pijandura Marko Kraljević? Mitovi služe da se deca na njima uče a da ih matore čike proučavaju. Izvinjavam se tetama . Ili su možda Miloš Đurić i Milanković bili ludi što su se zaluđivali brkatim i Ahilom? Ili Grevs Argonautima i tako dalje i tako dalje...

perikle ::Pa ne znam, koliko sam ja čuo taj tip je neki poznati inženjer u Beogradu, čak i političar, valjda je nešto u Čedinoj stranci...

gde si cuo sve to?
jel si regovan na jos nekom od stripovskih foruma?