Everybody Loves Raymond

Gleda li ko? Možda i najkvalitetnija komedija koja se može naći u inače očajnom paketu kablovskog pretplatnika. Ranije sam potcijenjivao i napadao one koje vole ovu seriju, no sada, kada je zaista pratim, sve više me oduševljava... Vrlo nepretenciozan humor, ne-zamarajući sadržaj, i, naravno, fenomenalni glumci. Da, "Rejmond" gleda život sa vedrije strane, svakako - ali, hej, neko mora i to da radi. Nije baš sve crno...

Omiljeni lik je, dakako, Frenk. Matori, zajedljivi prdonja, nalik hiljadama besploslenih oko nas. Doduše, što se karaktera i ponašanja tiče - ličim na Rejmonda, mnogo. I vjerujte mi, nije u pitanju prežvakano fan-related brbljanje, već je doguralo dotle da ne smijem da gledam nove epizode u društvu prijatelja i njihovih zajedljivih "komentara".

Ne gledam ga redovno, ali sam ga gledala pre jedno tri- četiri godine nemam pojma koliko sezona ima, ali to mi se i svidja kod serije - odakle bilo da se ukjučiš laka je za praćenje ..omiljeni lik - burazer cajkan ( Robert)..vala i liči na mog strica
...mada mislim da ova serija ženama uliva tihu jezu , nama scene snajka- svekrva nisu uopšte smešne

ne, nisu ni meni, pogotovo kada se sjetim još gorih stvari kojih sam se više nego dovoljno nagledao u stvarnosti :( (snaha-svekrva odnos)

a robert sa svojim grimasama je biser serije

Serija ima devet sezona i sve sam ih odgledao bar tri puta.

Odlična i lagana serijica. Imam sve epizode na lapu i svake večeri odgledam poneku pre spavanja.

Svojevremeno je nisam propustao (mislim da je isla na TV Avali pre 5-6 godina)...odlicno napisana i odglumljena serija, pre svega kvalitetno osmisljeni karakteri, i interakcija medju njima.
Frenk mi je bez premca :)

Rej je mentol, uglavnom mi strasno ide na zivce, razmazeni usranko koji sav teret porodice prebacuje na zenu i dopusta da ona trpi kojekakva sranja.

No, sjajna serija, Frenk i Mari su izuzetni, Debra je odlicna (i kao glumica i kao zeMska), Robert more or less. Sve ih volim sem Rejmonda, seriju naravno obozavam. Pre koju godinu sam slistio sve sezone i kasnije je (pogotovom Bojlovom ostareloscu i bolescu) pocela da gubi na kvalitetu. No, svejedno, zakon je.

Frenk i Mari...Joj...ne smem ni da kažem na koga me podsećaju(na nekog iz moje familije).

Inače,solidan sitkom(jedan od mnogih)iz američke produkcije.Podseća me na još neke slične,sjajne,serije iz 80-ih...

Snake Plissken ::Rej je mentol, uglavnom mi strasno ide na zivce, razmazeni usranko koji sav teret porodice prebacuje na zenu i dopusta da ona trpi kojekakva sranja.

Zvučiš kao moja žena.

Snejk pretjeruje.

Besides, uvjeravam vas da bi i u CG Rejmondovo ponašanje bilo sasvim normalno, i jeste.

Mhejl ::Snejk pretjeruje.

Besides, uvjeravam vas da bi i u CG Rejmondovo ponašanje bilo sasvim normalno, i jeste.

Pa,naravno da je normalno.

Čovek(Rejmond)pokušava da suptilnim pristupom postigne kompromise u svom porodičnom životu.
Ne pokušava da ih reši svadjom,nasiljem,niti utehu za svoje probleme traži u alkoholu ili nekim drugim "psihoaktivnim" supstancama...

Normalno je ako si trut kome zena kuva sve, sprema sve, brine o deci dok ceo dan gledas sport, pises malo za zivot i dopustas da tvoju zenu i tebe gaze tvoji roditelji.

Serija se okrece oko Rejmonda, ali njegova infantilnost je razlog sto se sve i desava. U realnom zivotu, zena poput Debre bi ga napustila malo nakon Alinog rodjenja.

Lenjost, povlacenje, otaljavanje nisu suptilan pristup. No, svakome ko smatra da je Rejevo ponasanje zelim da rodi troje dece, rinta po kuci na sprat dok brine o troje dece i trpi sranja od muzevljevih roditelja dok on pokusava da bude komican da bi se izvukao iz detinjastih gluposti koje sam pravi. :)

Ovo je samo ono sto meni uvek bode oci, ali je neophodno za samu seriju. Da je Rej covek koji je odgovoran, nije pushover i slicno, ne bi bilo scenarija.

Normalno je ako si trut kome zena kuva sve, sprema sve, brine o deci dok ceo dan gledas sport, pises malo za zivot i dopustas da tvoju zenu i tebe gaze tvoji roditelji.

Budi realan i reci zar nije takva(slična) situacija bar u 80% patrijahalnih porodica ovde kod nas na Balkanu(da ne idemo dalje).Pa šta ima fali?
Ništa.
Živi se i dalje.

Bolje i tako nego da je glava porodice trut alkoholičar,sociopata,narkoman(sve češći slučaj)koji zlostavlja ženu i decu i od koga nema ama baš nikakve koristi.Naprotiv-samo štete.

Serija se okrece oko Rejmonda, ali njegova infantilnost je razlog sto se sve i desava. U realnom zivotu, zena poput Debre bi ga napustila malo nakon Alinog rodjenja.

Možda,ali ne mora da znači.Realan život je...Realan život(totalno nepredvidiv).

Lenjost, povlacenje, otaljavanje nisu suptilan pristup. No, svakome ko smatra da je Rejevo ponasanje zelim da rodi troje dece, rinta po kuci na sprat dok brine o troje dece i trpi sranja od muzevljevih roditelja dok on pokusava da bude komican da bi se izvukao iz detinjastih gluposti koje sam pravi. :)

Kao što sam pomenuo i u uvodnom postu.Kod nas na Balkanu(bez obzira na današnju situaciju)preovladjuje tradicionalno,patrijahalno vaspitanje,koje izmedju ostalog podrazumeva i poštovanje starijih.Rejovo suprostavljanje Mari i Frenku moglo bi da se tumači kao bunt,nevaspitanje i nepoštovanje.Mišljenja sam da Rej(lik iz serije)želi da tako nešto izbegne po svaku cenu i trudi se da dodje do kompromisa.Tačnije,želi normalan,harmoničan porodični život.

Ovo je samo ono sto meni uvek bode oci, ali je neophodno za samu seriju. Da je Rej covek koji je odgovoran, nije pushover i slicno, ne bi bilo scenarija.

Možda.
Ili da je Rej sušta suprotnost od ovoga kako si ga ti opisao,ova serija uopšte više ne bi bila komedija već teška drama,možda čak i tragedija.

Evo i ja nešto da kažem u Rejmondovu odbranu On kakav je da je, njanjkav i šonjav, opet drži ravnotežu u porodici . Mene na mahove nervira i Debra : traži da se posebno vrednuje njen rad ( mada bi u datim okolnostima , kad je već izabrala takav život , ne bi trebalo da kuka ) Meni je simpatično što je dekor njihove dnevne sobe uvek natrpan dečjim igračkama i sve izgleda prirodno - ni nama nije sve cakum pakum ali imajući to u vidu izgleda prilično bezveze da Debra kuka što Rejmond ne pere sudje itd... upetlja se u objašnjavanje

Desuparez Aporez ::

Normalno je ako si trut kome zena kuva sve, sprema sve, brine o deci dok ceo dan gledas sport, pises malo za zivot i dopustas da tvoju zenu i tebe gaze tvoji roditelji.

Budi realan i reci zar nije takva(slična) situacija bar u 80% patrijahalnih porodica ovde kod nas na Balkanu(da ne idemo dalje).Pa šta ima fali?
Ništa.
Živi se i dalje.

Bolje i tako nego da je glava porodice trut alkoholičar,sociopata,narkoman(sve češći slučaj)koji zlostavlja ženu i decu i od koga nema ama baš nikakve koristi.Naprotiv-samo štete.

Kako ovo moze biti argument? Dobar je i pajsercina, ako ne zlostavlja i ne bije zenu, iako je smesan kao muz? S te strane, onaj ko ubije petoro je okej, zamisli da je ubio pedesetoro.

No, brak treba da bude zajednica, partnerstvo. Ako vec Debra sljaka sve po kuci i sa decom svojim izborom (a videli smo nekoliko puta da zeli i karijeru), to nije za nipodastavanje jer je (Boze moj) Rej izdrzava. Rej koji bleji, gleda sport i pise o tome. Big fucking deal.

Nasuprot Debre koja juri po kuci svoje troje dece, sprema i cisti kuce na sprat i za to dobija manchild za supruga. S te strane Debru koja je savrsena (kako je jednom i rekao Robert) jer je jedina lucidna osoba u celoj prici ne mozemo razumeti kada ostaje sa Rejmondom, niti mozemo razumeti zasto trpi sranja njegovih roditelja.
Sto je opet delom njegova krivica, jer buduci da je lik totalni pushover (sto pred zenom, sto pred majkom) svako moze da radi sta hoce, pogotovo majka ako ga nakljuka omiljenim ruckom ili kolacem. Cak ce - paradoksalno - Rej uglavnom pre stati na stranu svoje majke ili jednostavno izvagati da je bolja svadja sa Debrom nego svadja sa Mari. Brak gde jedan jede, spava, ide na posao na kom isto bleji i jede, a potom dodje kuci i gleda sport i jede i pride trazi snosku, a drugi radi sve ostalo i nije neki brak. To sto Rej ne zlostavlja svoju zenu i decu ne moze biti argument, sta, ako nije uzasan, to znaci da nije ni los?

Podseca me takvo rezonovanje na Borisove predizborne (pogotovo na prethodnim izborima, ne sada ovim) gluposti o tome da on "nece da Srbija ratuje, da ne ratuje dok je on tu" kao da treba da budemo zahvalni samo na tome sto ne padaju bombe po nama. To nije argument niti motiv, to treba da bude standard.

Malo sad prdimo o ovome, ali meni je ovo uvek upadalo u oci i ne mogu da to ne posmatram sa aspekta uzajamnog postovanja u braku. Tp sto je ovde "80% brakova takvo" i "sto je to normalno u CG" me uopste ne zanima, to je konstatacija, ne opravdanje.

Ljudi često precenjuju posao domaćice. Ja sam bila najstarije dete u kući, moji su radili po ceo dan i na neki način sam vodila domaćinstvo od malih nogu. Ako rasklanjaš za sobom ( opereš sudje odmah nakon upotrebe itd ) i posao se ne gomila , to onda postaje jedna rutina kao pranje zuba. Pa nećeš pobogu svaki dan prati tepihe na primer već ćeš to raditi 2- 3 puta u godini. ZATO mi veličanje Debre ili njeno žaljenje izgleda neprimereno. Ona je izabrala infantilnog muža jer joj prija da se oseća psihički nadmoćnijom nad nekim ( a prilično je prosečna)

Kako ovo moze biti argument? Dobar je i pajsercina, ako ne zlostavlja i ne bije zenu, iako je smesan kao muz? S te strane, onaj ko ubije petoro je okej, zamisli da je ubio pedesetoro.

Pa šta treba da radi?

Da se svadja ko neki džiber,posreduje izmedju mame i Debre?

No, brak treba da bude zajednica, partnerstvo. Ako vec Debra sljaka sve po kuci i sa decom svojim izborom (a videli smo nekoliko puta da zeli i karijeru), to nije za nipodastavanje jer je (Boze moj) Rej izdrzava. Rej koji bleji, gleda sport i pise o tome. Big fucking deal.

Pa ona ga je izabrala.Ako joj ne odgovara zašto ga ne napusti?

Nasuprot Debre koja juri po kuci svoje troje dece, sprema i cisti kuce na sprat i za to dobija manchild za supruga. S te strane Debru koja je savrsena (kako je jednom i rekao Robert) jer je jedina lucidna osoba u celoj prici ne mozemo razumeti kada ostaje sa Rejmondom, niti mozemo razumeti zasto trpi sranja njegovih roditelja

Čuj,savršena?

Sto je opet delom njegova krivica, jer buduci da je lik totalni pushover (sto pred zenom, sto pred majkom) svako moze da radi sta hoce, pogotovo majka ako ga nakljuka omiljenim ruckom ili kolacem.

Lik je opušten.Nije takvog mentalnog sklopa da se svadja,raspravlja i živi pod tenzijom.I to je sasvim normalno.

Cak ce - paradoksalno - Rej uglavnom pre stati na stranu svoje majke ili jednostavno izvagati da je bolja svadja sa Debrom nego svadja sa Mari.

Pogledati odgovor pod 1.

Brak gde jedan jede, spava, ide na posao na kom isto bleji i jede, a potom dodje kuci i gleda sport i jede i pride trazi snosku, a drugi radi sve ostalo i nije neki brak. To sto Rej ne zlostavlja svoju zenu i decu ne moze biti argument, sta, ako nije uzasan, to znaci da nije ni los?

Ne razumem šta po tebi treba da radi da bi bio dobar muž?Kuva ručak,pere veš?Nešto treće?

Podseca me takvo rezonovanje na Borisove predizborne (pogotovo na prethodnim izborima, ne sada ovim) gluposti o tome da on "nece da Srbija ratuje, da ne ratuje dok je on tu" kao da treba da budemo zahvalni samo na tome sto ne padaju bombe po nama. To nije argument niti motiv, to treba da bude standard.

Mene ova diskusija podseća na razmatranje scenarija za neku latino-turkish-domaću(džibersku)sapunicu.Rekao sam ti već:Ti kada bi prepravio seriju i likove po svom ukusu to više ne bi bila komedija već drama(sa elementima tragedije)

Malo sad prdimo o ovome, ali meni je ovo uvek upadalo u oci i ne mogu da to ne posmatram sa aspekta uzajamnog postovanja u braku. Tp sto je ovde "80% brakova takvo" i "sto je to normalno u CG" me uopste ne zanima, to je konstatacija, ne opravdanje.

Meni to ne smeta.

crow ::Ljudi često precenjuju posao domaćice. Ja sam bila najstarije dete u kući, moji su radili po ceo dan i na neki način sam vodila domaćinstvo od malih nogu. Ako rasklanjaš za sobom ( opereš sudje odmah nakon upotrebe itd ) i posao se ne gomila , to onda postaje jedna rutina kao pranje zuba. Pa nećeš pobogu svaki dan prati tepihe na primer već ćeš to raditi 2- 3 puta u godini. ZATO mi veličanje Debre ili njeno žaljenje izgleda neprimereno. Ona je izabrala infantilnog muža jer joj prija da se oseća psihički nadmoćnijom nad nekim ( a prilično je prosečna)

Slažem se Crow.

Hajde da malo pogledamo i Debrin psihološki profil.Koji su njeni motivi,stremljenja i ciljevi u tom braku?

Njene pozitivne i njene negativne strane?

Možemo kasnije da obradimo i ostale bitne likove.

Snake Plissken ::Normalno je ako si trut kome zena kuva sve, sprema sve, brine o deci dok ceo dan gledas sport, pises malo za zivot i dopustas da tvoju zenu i tebe gaze tvoji roditelji.

Serija se okrece oko Rejmonda, ali njegova infantilnost je razlog sto se sve i desava. U realnom zivotu, zena poput Debre bi ga napustila malo nakon Alinog rodjenja.

Lenjost, povlacenje, otaljavanje nisu suptilan pristup. No, svakome ko smatra da je Rejevo ponasanje zelim da rodi troje dece, rinta po kuci na sprat dok brine o troje dece i trpi sranja od muzevljevih roditelja dok on pokusava da bude komican da bi se izvukao iz detinjastih gluposti koje sam pravi. :)

Ovo je samo ono sto meni uvek bode oci, ali je neophodno za samu seriju. Da je Rej covek koji je odgovoran, nije pushover i slicno, ne bi bilo scenarija.

Ovako nešto može da napiše samo neko ko nije oženjen i nema dece.

Inače, nema velike tajne u seriji. Igraju se stereotipima i klišeima. Klasičan prikaz sudara kultura u Americi, doseljenička italijanska porodica i "starosedeoci". Katolici i protestanti. Hladni i uzdržani odnos sa jedne i "hotel mama" sa druge strane.

manhunter ::Inače, nema velike tajne u seriji. Igraju se stereotipima i klišeima. Klasičan prikaz sudara kultura u Americi, doseljenička italijanska porodica i "starosedeoci". Katolici i protestanti. Hladni i uzdržani odnos sa jedne i "hotel mama" sa druge strane.

Da.

Scenaristi koji pišu scenarije za ove sitkome imaju taj običaj da često hodaju po tankoj žici.Ali sve je to uvek lepršavo,lepo upakovano,prijatno za oko.Na kraju krajeva ovo je samo ipak blaga komedija(ne neka psiho-drama),zato i treba tako da bude.

@Poreznicar
Sta treba da radi? Valjda osoba koja je tvoja supruga treba da ti bude dovoljno bitna da ne gledas kako je neko gadi i nipodastava konstatno, a ne da se cerekas i pravis kisele face. To moze da uradi, moze da poprica s majkom i kaze joj da spusti loptu - sto je neizvodljivo jer je totalni pushover koji i u braku opet zavisi od mame. Govedo. U vezama i brakovima se valjda i razgovara, kaze se sta se misli, ne cuti se non-stop i trpi. Moji matorci su realno prenaporni bili kad sam se odselio, umeju i sad biti, pa meni nije problem da im kazem da iskuliraju. Ne kontam tu logiku "cuti i trpi".

Sto se tice dziberisanja, mislim da si hteo reci saban, no kako god bilo, rasprave i svadje vode i gospoda, jednako kao dziberi i sabani.

Sto se tice napustanja Reja, to sam prvo i rekao, tvoje pitanje nije novost. Da serija nije sitkom, da je okruzenje realan svet mesto skup stereotipa, Rej bi ziveo s kevom i vidjao decu vikendima.

Malo sad prdimo o ovome, ali meni je ovo uvek upadalo u oci i ne mogu da to ne posmatram sa aspekta uzajamnog postovanja u braku. Tp sto je ovde "80% brakova takvo" i "sto je to normalno u CG" me uopste ne zanima, to je konstatacija, ne opravdanje.

Meni to ne smeta.

Pa naravno da ti ne smeta, kad bi po tom scenariju ti bio onaj ko dolazi kuci i odmara se, a na poslu bleji. Kome takvo nesto ne bi odgovaralo?

@Hanter
Nemam dece, to jeste tacno.

@Crow
Imala si troje male dece u rukama? Kuvala, spremala, prala, cistila? I jos i u skolu stizala?
Interesuje me kako je to Debra prosecna u seriji gde su glavni likovi neuroticna majka opsednuta kontrolom, otac kome seva paja za sve, brat koji zeli paznju ali je nikada ne dobija i Rej koji dobija paznju ali je obican comic relief retos faktor. U tom okruzenju ona izvire kao jedina osoba kojoj 2 i 2 daju 4.
Sto se tice psihicke nadmocnosti, ako pogledate bolje seriju, Debra je uglavnom u okruzenju koje je nipodastava, potkopava, ponizava. I to u drustvu nesposobnih stereotipa - tu nema psihicke nadmoci, Debra je glas razuma koji zaokruzuje pricu o stereotipima.

E da, Debra je way hot riba za Rejmonda.

I naravno da je to blaga komedija, meni je svejedno Rej jako iritantan ali prihvatam da to mora biti tako da bi funkcionisalo.

Nije Rej takav da bi funkcionisalo, svi likovi su iskarikirani. Čak i Debra.

Serija je po meni pozitivna jer je pogodna za porodično gledanje. Većina sitkoma su daleko nerealnija od ove serije ( npr. "Prijatelji" - u realnom životu ne bi imali ni za triput manji stan da iznajmljuju a da ne pričamo o trošku svakodnevnog ispijanja kafe u kafiću ) Nisam želela da nipodaštavam Debrin lik ali prosta činjenica : ljudi ostaju uz ljude koji im dopuštaju da budu ono što jesu - da je Debra uz lika napucanog ambicijom i jakom voljom i ona bi morala da prati njegov ritam a ona nije za to . I još nešto , time što kuvanje , uključivanje veš mašine i spremanje smatraš baukom zapravo pokazuje da vrlo retko radiš išta od toga. Imam dve mladje sestre, jedna je osam godina mladja od mene, kad je pošla u prvi razred čekala sam je posle časova, vodila na folklorne probe, peglala joj šta će sutra obući u školi, spremala bar 2 - 3 puta nedeljno užinu za školu i to nisam doživljavala kao teret jer kad nekog VOLIŠ to ne možeš tako doživeti.

Sta treba da radi? Valjda osoba koja je tvoja supruga treba da ti bude dovoljno bitna da ne gledas kako je neko gadi i nipodastava konstatno, a ne da se cerekas i pravis kisele face.

Uf,ti si poslednji od koga bih očekivao da brani ovakav stav.Uostalom,društvo je prepuno takvih negativnih primera.Pogledaj samo npr.pojedine forume...

Govedo.

Goveda.Množina.(izvinjavam se životinjama što ih vredjam i stvaljam u ovakav negativni kontekst sa ljudima)

U vezama i brakovima se valjda i razgovara, kaze se sta se misli, ne cuti se non-stop i trpi.

Da.Ko ima m....Ali postoje posledice i za to.Može da ti se desi da budeš "banovan" i u realnom životu,ako izraziš neslaganje sa nečim ili nekim.Nisam video da se to često dešava u praksi...Uglavnom se ćuti,trpi i podilazi.

Moji matorci su realno prenaporni bili kad sam se odselio, umeju i sad biti, pa meni nije problem da im kazem da iskuliraju. Ne kontam tu logiku "cuti i trpi".

Poštujem.

Sto se tice dziberisanja, mislim da si hteo reci saban, no kako god bilo, rasprave i svadje vode i gospoda, jednako kao dziberi i sabani.

Što se tiče džiberisanja ja sam rekao šta sam mislio,nema potrebe za dodatnim tumačenjima.Rasprave vode gospoda-gospodski,dok džiberi rasprave vode-džiberski.Kada džiberi nemaju kontraargumente onda posežu za džiberskim načinom rasprave(vredjanjem,provokacijama,nipodaštavanjem,instrumentima prinude i sile).Opet pogledati kao primer pojedine naše forume.

Pa naravno da ti ne smeta, kad bi po tom scenariju ti bio onaj ko dolazi kuci i odmara se, a na poslu bleji. Kome takvo nesto ne bi odgovaralo?

Slažem se.Zaista mi ne bi smetalo da je tako.

I naravno da je to blaga komedija, meni je svejedno Rej jako iritantan ali prihvatam da to mora biti tako da bi funkcionisalo.

Poštujem i ovaj stav,ali Rej je većini ipak simpatičan.

crow ::Serija je po meni pozitivna jer je pogodna za porodično gledanje. Većina sitkoma su daleko nerealnija od ove serije ( npr. "Prijatelji" - u realnom životu ne bi imali ni za triput manji stan da iznajmljuju a da ne pričamo o trošku svakodnevnog ispijanja kafe u kafiću ) Nisam želela da nipodaštavam Debrin lik ali prosta činjenica : ljudi ostaju uz ljude koji im dopuštaju da budu ono što jesu - da je Debra uz lika napucanog ambicijom i jakom voljom i ona bi morala da prati njegov ritam a ona nije za to . I još nešto , time što kuvanje , uključivanje veš mašine i spremanje smatraš baukom zapravo pokazuje da vrlo retko radiš išta od toga. Imam dve mladje sestre, jedna je osam godina mladja od mene, kad je pošla u prvi razred čekala sam je posle časova, vodila na folklorne probe, peglala joj šta će sutra obući u školi, spremala bar 2 - 3 puta nedeljno užinu za školu i to nisam doživljavala kao teret jer kad nekog VOLIŠ to ne možeš tako doživeti.

Lepo rečeno Crow!